Форум » Творчество Майкла Муркока » Vote: Нелюбимый герой ММ » Ответить
Vote: Нелюбимый герой ММ
may_minstrell: Тема по любимому герою есть, а по нелюбимому почему-то нет... Я решил исправить ситуацию Сам, подумавши, проголосовал за Хокмуна - по сравнению с остальными он бледноватый какой-то... Впрочем, с тем же успехом мог бы голосовать за фон Беков - не люблю я "философский пессимизм", этим немцам свойственный
Ответов - 63, стр:
1 2 3 4 All
Аттила: may_minstrell пишет: Это для нас с вами Киморил "лучше" Зарозинии - просто потому, что Зарозиния меньше показана Муркоком. Я думаю, что Киморил и для Элрика ближе, одного племени всё-таки. may_minstrell пишет: Не понял. У Муркока прямым текстом сказано: "Впервые Симорил из Имррира была забыта". Чего же более-то? Там же не сказано, что забыта навсегда.
may_minstrell: Аттила пишет: Там же не сказано, что забыта навсегда. По-моему, в "Гирлянде забытых снов" и в "Буреносце" он её уже не вспоминает. А до этого (в книгах, предшествующих встрече с Заринией) вспоминал.
Любящая Хаос: may_minstrell Если Муркок не описал воспоминания Элрика о Киморил - это не значит, что их не было) тем более это "впервые забыл" говорит о том, что он потом ее еще раз забудет, потом снова вспомнит, потом забудет и т. д. с цитатой ладно, потом при случае гляну.
may_minstrell: Любящая Хаос пишет: Если Муркок не описал воспоминания Элрика о Киморил - это не значит, что их не было) тем более это "впервые забыл" говорит о том, что он потом ее еще раз забудет, потом снова вспомнит, потом забудет и т. д. Ну вот оно тебе надо, чтоб это обязательно было так? Почему вторая любовь не могла оказаться крепче первой? (Тем более, если ты помнишь, Элрик именно с Заринией обрёл относительный покой. То, что ему не удавалось найти всю жизнь. Это уже о многом говорит). тем более это "впервые забыл" говорит о том, что он потом ее еще раз забудет, потом снова вспомнит, потом забудет и т. д Это говорит просто о том, что раньше (до этой встречи в Троосе) он её забыть не мог. И если Заринии удалось такое с ним сделать - значит, она была девушка незаурядная. А то, что в книге она мало описана, ещё не значит, что она и "на самом деле" была бледной непримечательной личностью. PS Кто б спорил - наши, читательские симпатии (и мои в том числе) навсегда отданы Киморил, и только ей Но вот только Элрик, видимо, воспринимал это несколько по-другому...
Любящая Хаос: may_minstrell Я и не спорю с тем, что Зариния была девушкой незаурядной) И уж тем более ни о каких читательских предпочтениях в данном случае для меня и речи быть не может: в девушках я не разбираюсь))) Я просто уперлась рогами в стену: вторая любовь, да хоть десятая-двадцатая, какой бы замечательной она не была, не заставит человека (а тем более такого как Элрик) забыть первую любовь, годы проведенные рядом с ней в отчем доме и уж тем более убийство этой самой возлюбленной своими руками.
may_minstrell: Любящая Хаос пишет: вторая любовь, да хоть десятая-двадцатая, какой бы замечательной она не была, не заставит человека (а тем более такого как Элрик) забыть первую любовь, годы проведенные рядом с ней в отчем доме и уж тем более убийство этой самой возлюбленной своими руками Люди разные бывают... Я ж и не говорю, что это обязательно так со всеми )) Просто и такое может быть. Кстати, я же сказал - он с ней обрёл относительный покой. Следовательно, воспоминания об убийстве первой возлюбленной должны были хоть на время-то отпустить (по крайней мере, до того момента, когда и вторая возлюбленная погибла)... вторая любовь, да хоть десятая-двадцатая, какой бы замечательной она не была, не заставит человека Десятая-двадцатая - уж точно никого не заставит. И замечательной не будет. Потому что я, честно говоря, не верю, что в жизни можно по-настоящему полюбить больше, чем два раза. Просто потому что жизнь у человека не такая уж продолжительная, на всех времени и сил (духовных сил, а вы что подумали?! ;) не напасёшься (ну да, сам Муркок пять раз был женат, но такое очень редко бывает. Нетипичный случай. И вообще, некоторые женятся не по любви, а просто чтоб не быть одинокими )
Аттила: Вообще это бесполезный спор. Надо признать, что возможны оба варианта, и каждый выбирает какой ему больше по душе. Но всё же даже под термином забыл, скорее всего имееться в виду то, что любовь к Зарозинии стала сильнее сем к Киморил, хоть ненадолго. А не то, что Элрик забыл кто такая Киморил.
may_minstrell: Аттила пишет: А не то, что Элрик забыл кто такая Киморил. Ну это и так понятно...
Любящая Хаос: may_minstrell ну наконец-то мы поняли друг друга)) Аттила спасибо за правильную формулировку моей позиции)))
may_minstrell: Возвращаясь к теме. Я тут подумал - наверно, всё-таки мой нелюбимый герой (из "хороших парней" тех, что вызывают сочувствие) Глогауэр. Потому что я всё больше обнаруживаю в себе сходства с этой малопривлекательной личностью, а мне бы совсем не хотелось на него быть похожим (ибо он пораженец ) Ещё мне не понравился Арфлейн - т.е., не сам Арфлейн, а его выбор в финале. Не люблю: а) религиозного фанатизма, и б) когда предают любимых. Впрочем, если считать, что его странствия в поисках Такой-то Ледовой Матери - это аналог поискам Танелорна, то всё становится на свои места... *а так вообще "Шхуна" как произведение мне очень понравилась* Теперь о стопроцентно "плохих парнях" тех, кто отмечен проклятием, служит Хаосу\Люциферу, и т.д. Выбор Эрекозе - в пользу элдренов, а не людей - мне кажется абсолютно правильным... ;)) Правда, тот же Эрекозе в "Драконе" мне абсолютно несимпатичен. Слишком идеями фон Бека пропитался, имхо. Да, и сами фон Беки... какие-то уж чересчур прямые и позитивные, аж тошнит ПС Чтоб меня правильно поняли: Элрик и Корум тоже отмечены роком, но они для меня - однозначно любимые Герцог же Дориан , как тут говорилось в теме, слишком безликий, поэтому он у меня вообще никаких чувств не вызывает...
Аттила: Арфлейн и Глогауэр - это из каких произведений?
Мара: Аттила, Арфлейн - из "Ледовой шхуны", Глогауэр - из "Се человека".
Dark Andrew: Глогауэр ещё в "Завтраке на руинах".
Аттила: Мара пишет: Аттила, Арфлейн - из "Ледовой шхуны", Глогауэр - из "Се человека". Это из цикла "Край Времён"?
may_minstrell: Нет, это совершенно самостоятельные два произведения. С Краем времени ничего общего. ПС Какие книги входят в цикл "Край времени", написано вот здесь на сайте Танелорн. О том, что за произведение "Ледовая шхуна" -здесь. О романе "Се человек" - здесь ППС Кстати говоря, Воины на Краю времени из "Дракона" к самому циклу "Край времени" тоже отношения НИКАКОГО не имеют.
Аттила: may_minstrell пишет: ППС Кстати говоря, Воины на Краю времени из "Дракона" к самому циклу "Край времени" тоже отношения НИКАКОГО не имеют. Ну об этом я и сам догадался.
Gremory: Возвращаясь к началу темы скажу, мне не нравится Хокмун, каой-то он серый и бесхарактерный, эдакая мямля, вот Хьюлан д'Арвек...вот это мужик, вот это я понимаю и люблю:) и конец такой печальный //всхлип//.....
may_minstrell: Gremory пишет: и конец такой печальный //всхлип//..... Так он же воскресает в следующей трилогии - "Замок Брасс" :))
Gremory: may_minstrell пишет: Так он же воскресает в следующей трилогии - "Замок Брасс" :)) Но в этой книге он ведь умирает, не так ли? Так что можно и погрустить.... Тем более, что я не читала "Замок Брасс", у нас в городе очень напряжно достать Муркока, даже заказ на все книги с предоплатой брать не хотят, по этому я многого не читала :( А в электронном варианте не читаю из принципа, читаю только "живые" книги.
may_minstrell: Gremory пишет: А в электронном варианте не читаю из принципа, читаю только "живые" книги. Как я вас понимаю... (*аплодирует*)
полная версия страницы