Форум » Творчество Майкла Муркока » Семья Фон Бек » Ответить
Семья Фон Бек
Urlik: В этой теме я хотел бы остановиться как на определенных романах про Фон Беков, так и охватить весь цикл и появление Беков в других произведениях Муркока. Перейдем к первому роману из хроник семьи Фон Бек. "Пес войны и боль мира" - В отличие от своего продолжения(Город в осенних звездах) имеет не такое нудное начало. Сюжет развивается достаточно вяло, но ближе к середине от книги просто невозможно оторваться, в некоторые моменты кажется, что Муркок создал воистину эпохальное произведение, другие же эпизоды приводят в полное замешательство. Мне кажется, что Клостерхайм играет весьма второстепенную роль и мог быть вообще не нужен, но тем не менее он занимает весомую часть продолжения(Город в осенних звездах). В отличие от других циклов Муркока, данный роман имеет неплохую историческую основу и мастерскую стилизацию, прекрасное описание пейзажей, городов, деревень - все это придает роману еще больше красок на всеобщем полотне цикла. Хотя стоит отметить, что апофеоза описаний окружающего мира Муркок достиг именно в продолжении - "Город в осенних звездах". Остановимся на героях: Главный герой романа Ульрих Фон Бек - представляет собой циника и какого-то бандита(это в начале), но знатного происхождения, в котором тем не менее еще живут крохотные надежды переделать себя и жить на фазенде или встретить старость в своем родовом гнезде в Беке....Поначалу типичная история обрастает его путешествиями по Европе...(не будем растягивать это нудное повествование) в итоге оказывается в лесу, поселяется в "заброшенном замке", встречает идеал женщины, заключает сделку с Люцифером.Стоп. Вот тут Муркок предстает перед читателем как новатор, скажу почему - Большинство писателей называют падшего ангела Сатаной, Дьяволом, Нечистой Силой, вообщем представляют его страшилещем и полнейшим отбросом для истинных правоверных , политкорректных людей. У Муркока же Сатана предстает существом, более человечным, нежели сам человек.... Лично я считаю, что Муркок как не один из писателей раскрыл суть Люцифера..., чего стоит хотя бы вид, в котором он предстает - Существо дивной красоты, с переливающейся кожей( фанаты Ариоха остались довольны). А других он Козел, разрушающий и несущий смерть.., вот парадокс...Ясно видно, что Люцифер хочет сохранить в себе только лучшие качества, тлько самое доброе....непонятно почему, но со временем начинаешь сочувствовать ему, его ноше, тому что в таких условиях он может, точнее сказать пытается делать добро. Бунт Ариоха в Аду против Люцифера Муркок описывает не спроста.... Люцифера хотят свергнуть также, как он хотел свергнуть Господа Бога....история повторяется....Грааль же вечен и независим....Вообщем дальше те кто читал все знает...., а мне бы хотелось услышать ваши мнения( пообоснованней) по поводу данного цикла....Сколько раз читаю этот цикл, всегда переосмысливаю его поновому, всегда нахожу скрытый смысл и скрытые идеи, коих там немало.....
Ответов - 28, стр:
1 2 All
Dark Andrew: Мне очень нравится "Город", а с "Псом войны" упорно не везет - не могу найти книжного издания уже несколько лет. Так что даже перечитать не могу...
Urlik: У меня есть Пес войны, я удивился, что не встретил этого издания на вашем сайте...Вот характеристика книги: 1993 год издания(сборник называется "Ветра Лимбо) 520 страниц Перевод на русский осуществлен М. Холодилиным в 1986 году. Помимо пса в книгу входят 1)Ветра Лимбо, 2)Обломки времени(новые приключения доктора Фауста. Кроме того книга снабжена весьма красивыми гравюрами
Dark Andrew: Urlik, эта книга вышла в серии "Оверлайт-сан"? Такая обложка с черным рыцарем с мечом? Тогда эта книга у нас есть, просто она в суперобложке, посмотри справочник изданий за 1993 год. А вот, что переводчик там Михаил Холодилин я не знал, спасибо!, обязательно добавлю информацию! ЗЫ Если есть возможность отсканировать красивые гравюры - мы будем очень признательны!
Urlik: Да, это серия оверлайт сан и рыцарь с мечом у меня тоже присутствует, картинки отсканю и пришлю сегодня.
Dark Andrew: Urlik, спасибо! И еще напиши здесь, пожалуйста, полные выходыне данные книги - точнее меня интересует издательство - я его так и не знаю... PS А есть ли у тебя какие еще книги Муркока из старых-редких?
Urlik: 520 страниц перевод с английского – М. Холодилин Оформление обложки,шмуцтитулов к романам «Ветра Лимбо», «Обломки времени» - Дмитрий Кучмин, 1993 год Формат 84х108 1\32 Бумага офсетная Гарнитура школьная Печпть офсетная Тираж 25000 Картинки уже выслал..... А издательство по-моему и называется ОВЕРЛАЙТ-САН, но его уже нет....
Urlik: Насчет изданий редких могу сказать, что у меня есть Ритуалы Бесконечности, но не такие как у вас, а также есть Феникс в Обсидиане, но 1992 года издания(переводчица таже).
Dark Andrew: "Феникс" у нас есть - я просто переделываю справочник изданий, поэтому его еще нет А что за "Ритуалы"? Если у нас нет в списке этой книги, то она нам нужна! Что за изд-во, какого года, кто переводчик и что туда входит, кроме ритуалов?
Urlik: У моего феникса другая обложка и другой год издания(но переводчица таже), а у Ритуалов Бесконечности содержание такоеже как у вас, но опять же другая обложка.Вот посмотри обложку моего феникса - http://img215.imageshack.us/my.php?image=10en.jpg
Dark Andrew: Феникс - это он и есть (только в супере). Но какой там год издания? Неужели я ошибся? Или нет. Понял. "Феникс" у меня просто не выложен. 1992 год, так? А "Ритуалы" - у тебя издательства "Основа" но без супера? Пожалуйста, вышли мне обложку - я ее искал, т.к. супер там левый, но найти так и не смог. И еще, напиши плиз, кто там переводчик у какого романа - эту информацию я тоже не нашел... PS огромное спасибо за помощь!!!
Urlik: Значится так: 1)Рунный посох 2)Город Мечты 3)Ритуалы бесконечности Все эти романы переводили два человека- Е.Е.Трирог, Р.А.Шац в 1992 году В.Л. Шехтман был составителем Художник-оформитель - А.М.Хаинзон Издание 1992 года 360 страниц
Urlik: Вот обложка Ритуалов...издательства "Основа" ...А ты картинки из Пса войны получил? http://img230.imageshack.us/my.php?image=14nu1.jpg
Dark Andrew: Спасибо! Картинки получил, правда я не сообразил - их надо было сразу Маре отправить - она галереей занимается. Я их перешлю, а она уже их выложит. А за "Ритуалы" спасибо! Справочник почти полный и почти додедлан - выложу финальный вариант...
Urlik: Какие издания Пса войны и боли мира были помимо Оверлайта-Сана и Северо-Запада? И вообще ребята у вас есть что-нибудь из самиздата? Я просто специализируюсь на раритетах и в моей коллекции очень много старинных изданий
Dark Andrew: Нет, по крайней мере у меня нет ничего из самиздата. У Мары не знаю, но вроде тоже нет.
Urlik: Кстати на либ.ру многие готовы купить издание Пса Войны от Северо-запада
may_minstrell: Вопрос в тему: я так и не понял, "Второй Эфир" - это "Семья фон Бек", или нет (т.е., фон Беки там играют главную роль, или второстепенную, упоминается ли Mittelmarch и пр.?) Разъясните, пожалуйста. PS Имхо, "Сказания об альбиносе" по всем статьям под "Фон Бека" подходят: - Грааль - раз, - Миттель& - два, - мэтр Ренар - три, - сам фон Бек - четыре, и т.п. А что альбинос в заглавии, так ведь фон Бек тоже там альбинос. (The Albino Tales не значит ли "Сказания об альбиносах"?)
Urlik: В роду Беков один альбинос - это Ульрик Фон Бек, герой романа "Дочь похитительницы снов"
Dark Andrew: Ну во, первых здесь: http://www.moorcock.narod.ru/Series/bek.htm я вроде бы связи циклов достаточно раскрыл?
may_minstrell: В роду Беков один альбинос - это Ульрик Фон Бек, герой романа "Дочь похитительницы снов" Ну, в "ДвМ" есть намёк на то, что основы цивилизации Мелнибонэ заложили фон Бек с Алисаард, а в "ДПС" (если мне память не изменяет) говорилось о наследственном альбинизме, по кр. мере, в семье Ульрика. И вроде он не прямой потомок Ульриха с Манфредом, так что Эрих в то время вполне мог быть...
Мара: Максим, то ли я торможу, то ли ХЗ... но что такое "ДвМ"?
may_minstrell: "Дракон в мече", он же "Орден тьмы". Кстати, вот вопрос так вопрос: а был ли Эрих? (Что он мог быть, я уже сказал, но это читательский домысел...)
Urlik: Кстати у меня другая обложка Хроник Хокмуна от Харькова.
Dark Andrew: 2 Urlik - шли!!!
Urlik: У меня обложка Хокмуна другого цвета http://img66.imageshack.us/img66/4797/17ut1.jpg А вот какой у меня самиздатовский Буреносец http://img74.imageshack.us/img74/3654/12te.jpg
Dark Andrew: Ну, цвет другой - это нормально. В тот период и не такое было... А самиздатовский интересно выглядит...
Мара: Ага, узнаваемая картинка...
Urlik: У меня У Буреносца перевод другой, Я про самиздат...
полная версия страницы