Форум » Фантазии на тему » Немуркоковские Вечные Воители » Ответить

Немуркоковские Вечные Воители

Алый Лучник: Предлагаю такую темку для обсуждения. Кто из литературных персонажей или героев различных мифологий наиболее подходит под категорию Вечного Воителя, т. е. наиболее похож на очередную инкарнацию Муркоковского героя? В качестве своих вариантов для затравки могу предложить толкиеновского Турина Турамбара (Сильмариллион; ну, тут вообще без вопросов: владел Чёрным Мечом, от которого и погиб, был влюблён в свою сестру и послужил причиной её смерти и т. п.) и Кухулина из кельтской мифологии. Какие варианты есть ещё? И в качестве дополнительного вопроса: имеет ли смысл выкладывать "краткие биографии" таких немуркоковских Воителей в каком-нибудь особом раздельчике этого сайта?

Ответов - 67, стр: 1 2 3 4 All

may_minstrell: Вертер де Гете пишет: Кстати,слышал,что у Муркока есть рассказ(или рассказы)о Шерлоке Холмсе.Получается он тоже ВВ! Странно... думаю, я бы знал. Может, пародия??

Айам: признаков является обладание волшебным мечом.Во-вторых инициалы J C .третье-душевные муки,ведь покой ждёт Воителя лишь в Танелорне.четвёртое-несчастная,как правило,любовь.пятое-наличие спутника героя.шестое -физическое отклонение-альбинос,странная рука,камень во лбу и.т.д..и ещё один главный признак-редкое способность причинять вред близким.. Хм... Если по идее Вертера...А наше отечественное типо-фентези считать? Если да, то тогда- Джерон, цикл Вероники Ивановой "Третья сторона зеркала". Его волшебный меч- Пустота, субстанция, способная уничтожить что угодно. Насчет инициалов не уверена- Джерон он и есть Джерон. Душевные муки- в наличии, ибо он единственный носитель Пустоты в его мире, и на нем висит вчная ответственность за ее использование. Танелорн- неизвестно, хотя вполне возможно, что его Дом. Несчастная любовь- имеется: Мин, возлюбленная первой его инкарнации, превращенная в клинок, от которого он и принял ту смерть. В этом же его воплощении сия особа пожертвовала своим человеческим обличьем, дабы попытаться защитить этого придурка. Спутник- есть, целых два: отпечаток духа и разума его матери, сожранной Пустотой при родах, и кусок разумного металла растворившегося в крови. Физических отклонений не замечено- разве что малясь неуклюжий, да еще и лунное серебро иногда защищает его от ран. Доставление неприятностей родным и близким- да сколько угодно, на то он и ВВ, что бы если не в цветок, то в революцию. Кстати, даже воспоминаний о прошлых инкарнациях хватает!

may_minstrell: Если вам так уж нужны признаки, определяющие ВВ, то рекомендую сходить на старый форум Танелорна, который на www.litforum.ru. Я там это всё в былые времена расписывал подробнейшим образом... тоже "базовые" признаки вычленял (напр.: гибель мира + гибель самого Героя, устроившего её; 2 женщины, которых он любит - и, как правило, погибающие от его руки, по кр. мере одна из них) но мне было сказано то же, что и Вертеру здесь: есть куча инкарнаций ВВ, которые под это не подпадают. Кстати, этот самый цикл Вероники Ивановой там (на старом форуме) уже упоминали.


Айам: may_minstrell Так... Надо завязывать с тормозной жидкостью. А ник персонажа, что помянул трупика помните?

may_minstrell: Кстати говоря: Мунглум кое-чем (в основном, повадкой ) напоминает персонажа стёбных произведений Фрица Лейбера - коротышку Серого Мышелова. (Муркок писал в эссе "Тайная жизнь Элрика Мелнибонэйского", что Мышелов - один из его любимых персонажей). И у Лейбера была такая идея в начале книги, что Мышелов и его друг Фафхрд - это две половинки одной души... не то великого героя, не то, наоборот, злодея.

Вертер де Гете: Да,похоже,Мышелов с Фафхрдом на Муркока сильное влияние оказали,так же как и Хольгер Карлсен "поландерсоновский"(вот он -то самый настоящий Вечный Воитель-и по мирам странствует,и инкарнации прежние у него были(Ожье Датчанин),и меч волшебный-Кортана,и против Хаоса сражается на стороне Порядка.))

may_minstrell: Вертер де Гете пишет: так же как и Хольгер Карлсен "поландерсоновский"(вот он -то самый настоящий Вечный Воитель-и по мирам странствует,и инкарнации прежние у него были(Ожье Датчанин),и меч волшебный-Кортана,и против Хаоса сражается на стороне Порядка.)) Странно... Эндрю то же самое говорил. А я так ничего общего не вижу (ну разве что - против Хаоса сражается... это да)

Вертер де Гете: А ты читал "Бурю в летнюю ночь",где опять появляется Карлсен?

may_minstrell: Да, но там он, во-первых, эпизодический персонаж, во-вторых, это не другая инкарнация... Не очень-то похоже на то, что у Муркока...

Вертер де Гете: Зато там он выступает в роли путешественника по измерениям))

may_minstrell: Это скорее свойство Джери-а-Конела ))

Мара: Вертер де Гете пишет: так же как и Хольгер Карлсен "поландерсоновский" Ну это вообще не вопрос - Муркок сам признаёт, что андерсоновские "Три сердца и три льва" и "Сломанный меч" оказали очень сильное влияние на книги об Элрике. В предисловии к "Элрику из Мелнибонэ".

may_minstrell: Нашёлся ещё один потенциальный кандидат в немуркоковские ВВ - Изак из "Вызывающего бурю" Тома Ллойда. Он альбинос, с необычным цветом глаз (правда, они у него не красные, а белые); и у него есть волшебный меч. То, что он при этом герой и спасает мир, думаю, говорить не надо А кроме того, роман, в котором он действует, называется в оригинале Stormwatcher (ни у кого никаких ассоциаций не возникло, а?

Мэлис: ПостмодернизЪм) А я тут обнаружила кандидата в те отрывочки, которые на сайте лежат в разделе "вдохновленное") Опять-таки все происходящее больше напоминало фарс, трагикомедию, хорошо поставленный спектакль и пока никого не задевало всерьез. Если раньше я предполагал, что Меч Без Имени -- это лишь одно из имен Черного меча... О! Тогда я -- Вечный Воитель, Спаситель и Защитник Человечества, Герой на Службе у Закона и тому подобные штучки. Нет, братцы кролики! Все мои приключения явно отдают легкой пародией на героику, без всяких намеков на значимость и весомость... Ну и ладно! Каждому свое, как говорится.

Мара: Мэлис Нууу... учитывая, что "Меч Без Имени" - это вообще сплошное издевательство над всеми канонами фэнтези, таких отрывочков в нём можно набрать ведро.

Мэлис: Но это-то конкретный! И вообще, "Лесник" Талалаева и Дубинина у вас там лежит)

Алекс Ворронцов: А мне вот такой персонаж вспомнился - пресловутый Слот Люгер у Дашкова (трилогия "Звезда Ада"). И, если вспомянуть космическую фантастику - чем вам Дарт Вейдер aka Анакин Скайвокер не того?

Мэлис: Скайвокера уже поминали) Наоднократно.

Алекс Ворронцов: Мэлис Но не Люка я поминаю, а Анакина : )

may_minstrell: Алекс Ворронцов пишет: Но не Люка я поминаю, а Анакина : ) Кстати, я уже обращал внимание на сходство ключевой сцены в "Ветрах Лимбо" (когда Огненный Шут признаётся Алану, что является его отцом) с аналогичной сценой в "Звездных войнах"... И Алан, и Огненный Шут - параллельные инкарнации ВВ. И Анакин, и Люк - ...



полная версия страницы