Форум » Разное » Старые воры » Ответить

Старые воры

may_minstrell: Не понимаю я некоторых вещей относительно новой трилогии ЗВ. Может, кто, более "подкованный" в матчасти, разъяснит? Прежде всего: ситхи - это НАРОД или УЧЕНИЕ? (я имею в виду - к моменту действия эпизода 3) И про Дарта Мола, и про Палпатина я не раз слышал на интернет-форумах - дескать, они ЭТНИЧЕСКИЕ ситхи (чего, в принципе, не должно быть, т.к. по книгам раса Дарта Мола - забракк, а Палпатин родом с Набу). В общем, путаница какая-то... Вопрос, связанный с этим: Кос Палпатин - это его настоящее имя, или нет? И вообще, кто он по расе - человек ли?.. Далее, в эпизоде 1 говорится, что ситхов ВСЕГДА только ДВОЕ: учитель и ученик. Но у Дуку (ученика Сидиуса) был свой падаван - Ассаж Вентресс (если верить мульту). Выходит, их может быть и больше?.. Далее - "вопрос вопросов" (знаю, на него ответа нигде в сети не найдёшь): почему в эп. 3 лицо Палпатина так изменилось - постарело от чрезмерных расходов Силы, или оно таким было ИЗНАЧАЛЬНО, а благообразный облик сенатора есть маскировка? Вукипедия (которую просьба не путать с википедией ) тоже не даёт чёткого ответа (подробнее см. здесь - http://ru.starwars.wikia.com/wiki/Палпатин), но явно склоняется больше к первому варианту. Я тоже - и вот почему. В финале "Атаки клонов", когда Сидиус видится с Дуку, под капюшоном можно видеть нижнюю часть его лица - оно НОРМАЛЬНОГО, ТЕЛЕСНОГО цвета. Значит, побледнело оно уже ПОТОМ (и постарело, стало быть, тоже потом) Были ещё вопросы по теме, но я их не помню. Как вспомню - напишу сюда. Заранее извиняюсь перед знатоками ЗВ за своё плохое знание матчасти.

Ответов - 30 новых, стр: 1 2 All

Мэлис: 1. Изначально ситхами называли древнюю насекомоидную расу, исповедовавшую принципы Темной стороны. Раса вымерла, учение выжило и нашло новых адептов, назвавших себя также ситхами. К моменту действия эпизода 3 ситхов как расы больше нет, есть только как адепты ТСС. 2. Кос - имя из забракованного сценария. Просочилось в энциклопедии ввиду того, что настоящее имя Палпатина нигде не упомянуто. Подозреваю, что у Палпатина должно быть как минимум еще два имени (или имя и фамилия). (Возможно, это набуанская традиция - использовать только одно имя из имеющихся). 3. Правило двоих Дарт Сидиус игнорировал. У самого два ученика было. Чего не сделаешь ради победы? 4. Благообразный облик - не маскировка. Но есть мнение, что Палпатин был существенно старше, и с помощью Силы поддерживал себя в форме. После покушения необходимость в этом отпала.

may_minstrell: Мэлис спасибо p.s.: Я уже было тоже склонялся к мысли, что Палпатин - человек; но... во всей Вукипедии (да и в Википедии, кажется, тоже) нигде не упомянута его раса. Только то, что он с Набу. Вот и думай тут, как хочешь... может, просто гуманоид

Аттила: Мэлис пишет: 3. Правило двоих Дарт Сидиус игнорировал. У самого два ученика было. Чего не сделаешь ради победы? Это ты про графа Дуку и Маула? ИМХО Дуку изначально был лишь интсрументом, так как Сидиусу нуден был человек из ордена, а вот Маул был истинным учеником. С остальным согласен. may_minstrell пишет: Далее, в эпизоде 1 говорится, что ситхов ВСЕГДА только ДВОЕ: учитель и ученик. Исходя из вселенной звёздных войн их не всегда было двое. Это правило ввёл дарт Бейн, который увидел в правиле двух путь к победе над орденом. Раньше ситхов была тьма и они постоянно грызлись друг с другом, поэтому не могли воспользоваться плодами своих побед. Для захвата власти они полагались на силу, а Бейн решил, что надо руководствоваться коварством(что является истинным орудием тёмной силы). may_minstrell пишет: что Палпатин - человек; но... во всей Вукипедии (да и в Википедии, кажется, тоже) нигде не упомянута его раса. Основным каноническим источником(первоисточником) является фильм. По фильму он человек. Так что тут вопросов быть не должно.


Мэлис: Дуку сам себя считал как раз полноправным учеником, а Маула - тупым животным. Надо полагать, что Сидиус его реально чему-то учил... Про Палпатина должны были писать отдельную книгу, но ее релиз отложили.

Аттила: Мэлис пишет: Надо полагать, что Сидиус его реально чему-то учил... Сидиус мастер манипуляций, так что наверн мог убедить кого угодно в чём угодно. Йода не в счёт. :) Меня больше всего интересует "кто отец Энакина". Я не думаю, что он порождение силы. Может он сын дарта Плэгиуса?

Мэлис: Я предлагаю посмотреть на умения Дуку, представленные в каноне. В изучении ТСС он продвинулся, имхо. Энакин - порождение мидихлориан. Это - официальная версия.

may_minstrell: Вообще как-то странно ИМХО с этой "избранностью" Анакина. Чтобы принести равновесие в Силу, он должен был сперва перейти на Темную ее сторону - так и было задумано (мидихлорианами)? А зачем? Столько людей он загубил - и ради чего? Чтобы потом "искупить" это убийством Палпатина? Ну так... с одной стороны - миллионы жизней, а с другой - одна; это равновесие В общем, странно. Имхо.

Мэлис: Может, мидихлорианам эксплуатация надоела усиленная?

Аттила: Мэлис пишет: Энакин - порождение мидихлориан. Это - официальная версия. Угу. Но дарт Плэгиус как раз и умел манипулировать мидихлорианами.

may_minstrell: Кстати, кто-нибудь обращал внимание, что у ситхов имена значащие? Плэгиус - от plague (чума), Тираннус - от "тиран"... Не знаю, что по-английски значит Sidious, но, наверное, тоже что-то неприятное...

Аттила: may_minstrell пишет: Кстати, кто-нибудь обращал внимание, что у ситхов имена значащие? Лукас вроде спецом подбирал такие имена. И они что-то значат на многих языках, от английского до санскрита.

may_minstrell: А "Vader" - это father (отец) по-голландски? Да, похоже

Аттила: may_minstrell пишет: А "Vader" - это father (отец) по-голландски? Да, похоже Я не помню. Надо искать.

Мэлис: Была у меня ссылка на темку, где все эти (и не только) имена разъяснялись, да форум тот приказал долго жить(

may_minstrell: Я не помню. Надо искать А что там искать - это в Википедии написано Кстати говоря, нашёл на офсайте starwars.com: The Sith order had been extinct for a millennium, yet somehow, two survived -- the Master Darth Plagueis and his apprentice, Darth Sidious. "Орден ситхов прекратил своё существование на тысячелетие, но каким-то образом двое выжили - учитель Дарт Плэгиус и его ученик Дарт Сидиус" Т.е., тут вроде бы утверждается именно что они ЭТНИЧЕСКИЕ ситхи. Но на той же страничке о Сидусе написано: Homeworld: Naboo Species: Human Вот и пойди разберись тут - человек он или кто??? По всем сетевым энциклопедиям судя - человек. А на офсайте SW (там, где, казалось бы, должен быть канон!) информация запутанная...

Аттила: may_minstrell пишет: "Орден ситхов прекратил своё существование на тысячелетие, но каким-то образом двое выжили - учитель Дарт Плэгиус и его ученик Дарт Сидиус" Т.е., тут вроде бы утверждается именно что они ЭТНИЧЕСКИЕ ситхи. Ни в коем случае. 1. Скорее всего имеется ввиду, что орден ситхов ушёл в тень\затаился\исчез из поля зрения. Об этих событиях можно почитать в книге "Дарт Бейн. Путь разрушения". 2. Когда орден затаился уже давным давно не было этнических ситхов(пару тысяч лет). На той же википедии можно почитать про историю Зв. Войн.

Мэлис: Ситхи передавали учение от мастера к ученику. Затем ученики убивали мастеров и ббрали новых учеников. Ничего особенного.

Аттила: Их должно быть двое; не больше, не меньше. Один – чтобы воплощать могущество, другой – чтобы жаждать его.

may_minstrell: Понятно, спасибо за разъяснение :) На той же википедии можно почитать про историю Зв. Войн. И не только там, но и, если не ошибаюсь, тут

may_minstrell: Так. Докопался я до того, что значит имя Сидиус. Это сокращённое insidious - "хитрый, коварный, действующий тайно". Спасибо Яндекс-Лингво.



полная версия страницы