Форум » Разное » Vote: Муркок и Хайнлайн » Ответить
Vote: Муркок и Хайнлайн
may_minstrell: Как известно, Муркок Хайнлайна не любил, и даже более того - "Новая Волна" была им и его собратьями по перу затеяна как протест против подобной фантастики (это он сам пишет в "Тайной жизни Элрика Мелнибонийского"). Хотелось бы знать: много ли людей, которые согласны с Муркоком в этом вопросе? ПС вариант "Я Муркока не читал(а)" вводить не стал по вполне понятным причинам: на форуме по Муркоку такой ответ попросту смешон...
Ответов - 40 новых, стр:
1 2 All
Аттила: Напишите пару названий Хайнлайна може и читал.
Вертер де Гете: Аттила пишет: Напишите пару названий Хайнлайна може и читал Пасынки Вселенной,Кукловоды...-классическая Научная Фантастика. Я проголосовал за первый вариант,хотя и второй и даже в чем-то четвертый для меня "имеют место быть".Не так много я читал Хайнлайна как он того заслуживает.Автор действительно сильный.Хотя СССР он очень не любил(почитайте" Pravda значит правда").Даже обидно. Просто революционная для своего времени идея в "Кукловодах"-о паразитировании на человеческом разуме пришельцев-тоже на меня ,к сожалению,не произвела должного впечатления-ведь в наше время эту идею используют все кому не лень.Но,повторюсь,автор сильный,и то ,что я у него прочитал(несколько больших произведений ,рассказы)-в основном понравилось.Хотя Муркока я люблю больше...
Аттила: Читал Кукловодов. Правда в моём переводе они назывались "Хозяева Марионеток".Класная вещь! Но проглосовал, что не читал Ну да ладно.
Аттила: Есть ли продолжение у Кукловодов? А из фантастов мой любимый Азимов(ВСЁ) и Ван Вогт(Оружейники)
Алый Лучник: Хм... А где вариант ответа "Мне больше нравится Хайнлайн"? Я бы выбрал его. И кто такой Роберт Энсон?..
may_minstrell: Алый Лучник пишет: Хм... А где вариант ответа "Мне больше нравится Хайнлайн"? Третий вариант. Роберт Энсон - имя Хайнлайна.
may_minstrell: Аттила пишет: Есть ли продолжение у Кукловодов? Нет, что и к лучшему
Аттила: Недавно прочёл Лестера Дель Рея "День Гигантов" - супер. Опять же ежели кто читал - ЕСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ?
may_minstrell: Аттила пишет: Недавно прочёл Лестера Дель Рея "День Гигантов" - супер. Опять же ежели кто читал - ЕСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ? Это само по себе продолжение... точнее, переделка - небольшой рассказ превратился в повесть. PS А что там продолжать? Сюжет-то завершился... Писать о событиях ПОСЛЕ Рагнарёка - не комильфо...
Dark Andrew: Недавно прочёл Лестера Дель Рея "День Гигантов" - супер. Опять же ежели кто читал - ЕСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ? продолжения нет. Какое там в принципе может быть продолжение?!
Вертер де Гете: Поскольку сравнение Муркока и Хайнлайна плавно перетекает в тему "моя любимая фантастика"-в срочном порядке создается отдельная тема в разном!
may_minstrell: Вертер де Гете пишет: Поскольку сравнение Муркока и Хайнлайна плавно перетекает в тему "моя любимая фантастика"-в срочном порядке создается отдельная тема в разном Ну, "Разное" тоже для обсуждения ММ... а любимую фантастику можно обсуждать здесь в порядке оффтопа (ибо Мара за оффтоп не карает )
Вертер де Гете: Алый Лучник пишет: А где вариант ответа "Мне больше нравится Хайнлайн"? Я бы выбрал его. -кстати,какое кощунство на Танелорне.Для Лучника действительно нет ничего святого.
Аттила: may_minstrell пишет: Это само по себе продолжение... точнее, переделка - небольшой рассказ превратился в повесть. PS А что там продолжать? Сюжет-то завершился... Писать о событиях ПОСЛЕ Рагнарёка - не комильфо... Я неправильно выразился. Хотел спросить может это серия. Тем более можно написать борьбу с богами когда они проснутся.
may_minstrell: Аттила пишет: Я неправильно выразился. Хотел спросить может это серия. Нет, это не серия.
Алый Лучник: Кстати, о Муркоке и Хайнлайне. Кто подскажет, что появилось раньше: "Чужак в чужом краю" или "Край Времени"? Очень уж похожие главные персонажи - невинные и всемогущие... Да и вся атмосфера всеобщего фри-лав и самобожественности...
may_minstrell: Роберт Хайнлайн является безоговорочно самым популярным и любимым автором-фантастом в США. По опросу журнала ''Локус'', Хайнлайн назван ''Лучшим автором НФ всех времен'', он - первый обладатель титула ''Гранд Мастер'', лауреат четырех премий Хьюго. А роман ''Чужак в чужой стране'' - безусловно, лучшее произведение Хайнлайна, ставшее культовой книгой для любителей фантастики всего мира. Премия ''Хьюго'' в 1962 г. Это с Альдебарана. А поскольку "Край Времени" появился в 70-е - то Хайнлайн по-любому раньше...
Аттила: Как вам Силверберг?
may_minstrell: Аттила пишет: Как вам Силверберг? Ну что тут говорить? Классика есть классика
Алый Лучник: may_minstrell пишет: А поскольку "Край Времени" появился в 70-е - то Хайнлайн по-любому раньше... Ну, тогда мне кажется, Муркок многое оттуда позаимствовал...
may_minstrell: Между прочим, само понятие "Край времени" встречалось в книгах Лина Картера (тоже написанных в 60-е): у него есть "Башня на Краю времени" (где общая ситуация - гибель вселенной - чем-то отдалённо напоминает исходную ситуацию "Танцоров"), и "Тонгор на Краю времени" (Тонгор - имя героя).
Вертер де Гете: Аттила пишет: Как вам Силверберг? Очень люблю писателей умеющих писать короткие(и не совсем)рассказы,а в этом Силверберг один из лучших.Наивысшим авторитетом среди мастеров малых фантастических форм для меня является Шекли,а Сильверберг делит второе вместе с Вэнсом,Кингом и ,пожалуй,Азимовым.
Аттила: Вертер де Гете пишет: Очень люблю писателей умеющих писать короткие(и не совсем)рассказы,а в этом Силверберг один из лучших.Наивысшим авторитетом среди мастеров малых фантастических форм для меня является Шекли,а Сильверберг делит второе вместе с Вэнсом,Кингом и ,пожалуй,Азимовым. Я в основном люблю подлиннее и желательно Серии. У меня вообще проблема с Авторами(раньше я не обращал внимания на их имена).Читал много, а запоминал лишь авторов Серий. Теперь проблема вспомнить автора. Не подскажете Автора и название одной серии? Там речь о Магах. Учителя главного героя(начинающего мага) убивают, и за его обучение берётся друг учителя, который называет себя Извергом(так как он с измерения Извр). Там вообще много измерений. Земля в измерении Пент(соответсвено люди - пентюхи). Есть Дэв, там живут дьяволы. Маги черпают энергию от каких линий проходящих по всем измерениям, чем дальше от центра измерения тем мощнее линия.
Аттила: А из коротких рассказов можно отметить Бредбери.
Вертер де Гете: Ну это Роберт Асприн -Серия МИФ. Первые несколько серий очень симпатичные,но потом такая мура пошла. в свое время первые три части,я прочитал просто с восторгом....
may_minstrell: Аттила,А из коротких рассказов можно отметить Бредбери Брэдбери не то что "можно отметить" - это один из величайших фантастов всех времён и народов. Так же, как и Хайнлайн, и Станислав Лем... Вот только делать опрос "Кто лучше - Брэдбери или Муркок" - глупо как-то... Ясно, что Муркок если и не лучше, то уж всяко по-своему хорош ПС Кстати, я с удивлением узнал, что Брэдбери (в соавторстве с Ли Брэккетт) написал когда-то "космическую оперу" - "Лорелея красной мглы". Вещь настолько на него непохожа... Что ж он, таким образом подрабатывал? Вертер, не подскажешь ли, "МИФические личности" - это из первых трёх удачных, или из последующих "муровых"? Потому как из всего цикла я только это и читал - мне показалось, что там абсолютно всё позаимствовано из сильверберговского рассказа "Одного поля ягоды" (там, где землянин выдаёт себя за инопланетянина, чтобы попасть в инопланетный зоопарк). Такая же "корпорация", такой же шеф-недотёпа, примерно такая же обслуга... в общем, мне показалось - ничего нового в сравнении с Сильвербергом. Если это из числа неудачных книга - то понятно, почему впечатления оригинальности не производит.
Вертер де Гете: Мифические личности-пятая,кажется,книга-это ещё из разряда" так себе"(помню что дальше было гораздо хуже),Но там весь сериал является откровенным стебом-над фэнтези,НФ и кино(Крестный отец и т д).Цитата на цитате.Но то,что в первых книгах было забавно,потом быстро надоело.
may_minstrell: Понятно. спасибо за инфу ;)
Вертер де Гете: Кстати,не знаю как бы я сейчас воспринимал МИФ,все-таки тогда я был на 15 лет моложе ЗЫ.В третьей части у Асприна есть эпиграф,якобы Муркока:Старые герои никогда не умирают;они вновь появляются в продолжениях. А Брэдбери вообще разносторонен -у него диапазон от младенцев-убийц до вампиров.
may_minstrell: Вертер де Гете пишет: В третьей части у Асприна есть эпиграф,якобы Муркока:Старые герои никогда не умирают;они вновь появляются в продолжениях Как объяснялось в каком-то нашем издании "Хокмуна", сие, вероятно, навеяно "Замком Брасс"
Аттила: Вертер де Гете пишет: Ну это Роберт Асприн -Серия МИФ. Спасибо
Вертер де Гете: Пожалуйста.Поговорить о прочитанных книгах-это святое.
Аттила: Хотел бы узнать название и автора ещё одного произведения. В нём говориться о подмене детей. Сына могущественного колдуна отправили в мир Техники, а обычного ребёнка в мир Магии. В последствии у них начинают развиваться способности свойственные миру, в котором они были рождены. У ребёнка мага ещё была родинка в форме дракона.
Dark Andrew: Роджер Желязны "Подмененный". Первя часть дилогии. Вторая - "Одержимый волшебством".
may_minstrell: Dark Andrew пишет: "Одержимый волшебством" В последнем Эксмовском издании (то, что в серии "Весь Желязны") - "Одержимый магией"
Аттила: А я читал только первую часть. После неё у меня осталось ощушение недосказанности. Теперь ясно почему.
Dark Andrew: Там и после второй такое же ощущение останется, т.к. должна была быть трилогия, но Желязны ограничился двумя романами.
Мара: В общем, поскольку тема окончательно свернула с заявленной на обсуждение литературных пристрастий, с Муркоком никак не связанных - тему переношу в раздел "Разное".
may_minstrell: У меня вопрос к Dark Andrew - поскольку есть некоторые причины, по которым я не появляюсь на ФантЛабе, заранее извиняюсь, что задаю его тут. Кто такой Уорнер Мунн, книга которого выходила в 1992 году в "Северо-западе"? На всём ФантЛабе нет никакой информации по этому писателю.
Dark Andrew: Я отвечу, но: 1. кончай дурью маятся - ФантЛаб рад почти всем 2. в следующий раз письмом или в личку пиши http://en.wikipedia.org/wiki/H._Warner_Munn
полная версия страницы